用人单位以规章制度的形式否认劳动者加班事实是否有效?
对于加班,最近几年是一个非常普遍的现象,而讨论最多的就是加班费。现如今,彷佛不加班就不是好员工,鼓吹996才是奋斗者的标签。而对于员工来说,似乎已经适应了超时加班,只要公司给加班费就行。但恰恰有很多公司一边让公司加班,一边不想给加班费,或者不足额支付加班费,并且处心积虑的从规章制度、证据角度来可以规避加班的事实。那么用人单位以规章制度的形式否认劳动者的加班事实是否有效呢?到底什么样的加班才算有效加班,公司才要支付加班费?
你在8小时之外,或者周末去公司上班了,那么加班的事实是客观存在的,并不会因为公司规章制度或是其他原因,就能否认掉加班事实的。
公司是否需要支付加班费,则要看这个加班是否有效!我们要记住,如果是员工因个人主动行为的加班,公司是无需支付加班费的,也就是我们常说的“自愿加班”。
很多公司就恰恰利用“自愿加班”这一点,玩很多套路,造成员工自愿加班的事实,从而避免支付加班费。
那为什么自愿加班,公司就可以不支付加班费呢?这也是基于劳动关系的公平公正原则来进行的。如果公司并不需要员工加班,但员工为了混加班费,私自跑去公司加班混加班费,某种程度上对于公司来说不公平。
现实当中,有很多公司既想要员工加班,但又不想支付加班费,因此会有以下这些套路。
一、公司制度中约定:加班必须要经过申请和审批,只有经过公司批准的加班才算有效加班,否则视为员工自愿加班。
二、公司停掉加班时间的打卡功能,导致员工无法拿到加班时间的考勤记录。
三、公司在公开场合,只说:“不提倡员工加班,如果是因为个人原因造成工作没完成的,自己想办法解决!”但实际上安排的工作,不靠加班是完不成的。
四、公司在绩效考核、升职加薪、年终奖的评估上,暗地里将加班时间作为评判标准之一,用这种潜规则,让员工不得不经常性的自愿加班。
我们必须要结合公司制度、加班的事实来综合分析。
一、看公司的制度规定。如果有明确规定加班需要经过审批,那么原则上只有经过审批的加班,公司才需要支付加班费。
该如何逃脱形式主义的加班?
这个就是实力加勇气的问题了,只要你有足够的实力跟勇气,下班前把工作完成就没有必要去加班了,毕竟这个社会,在你强大的面前,其他都是虚的。
说说我的经历吧,我之前是一个销售客服,公司每天都下达任务,完成的可以下班,没完成的就要加班,到下班时间,有个别人完成任务了,但是由于大部份的人都没有完成任务留下加班了,主管也在严肃看管,所以他们完成任务的也不敢走只能留下一起加班,形成了楼主说的形式加班问题,而我当时完成任务后马上收拾好东西,在大家的眼光下慢慢的溜了,在我的带头下,那些完成任务的看到我走了没有事,他们也跟着走了,所以很多时候只要你有足够的实力不怕掉工作的勇气,就不会有什么形式加班的问题了
29岁航天口央企,办公室形式主义极严重加班严重,想裸辞可以吗?
不知道你是男生还是女生,婚否,有无子女,是否感受到中长期的压力。
直白一点,有些不适应,存在一些发展障碍,可能有些因素并没有直接影响到你,控制自己不受影响。
当下即道场。
你上班也有几年了吧?
试着探索自己工作之外的兴趣和核心竞争力,加油!
29岁的你,其实出来打拼也就几年而已
家里虽说赚了200w,但在帝京200w算什么!
一套房都超过这个数了
你以为在这里已经看到够多的办公室政治?
我只能告诉你去另一个公司你可能看到更多,
别怀疑,有人的地方就有政治
航天口央企是不错单位,虽然里面办公室形式主义严重,这是国企通病难以避免,不必太介意。你29岁也不年轻了,辞职未必会有更加理想单位,当然,在航天口央企内部调剂,申请换个部门也是可以的。
为什么有些领导在明明知道下属在公司加班只是走个形式的情况下还是提倡加班?
谢谢邀请。
其实在职场中,一个人的职业生涯能够走得顺利,很大一部分取决于一个人的性格和社交能力。但是归根结底,一定要有工作成绩或者说是具有把这份工作做好的决心。
公司加班是一种非常常见的现象,现在大部分公司都恨提倡加班。很多时候,并不是工作量真的是超负荷,是因为现在人大部分有拖延症,没有自我管理能力,工作中一拖再拖,工作效率低下。所以很多加班的人加班并不是说额外做什么工作,而是补充自己做得不足的地方,也有一部分是对自己的工作有高要求。
领导之所以会青睐这种员工,是因为大家其实都知道,在职场中大部分人的工作状态都差不多,那些愿意留下的人还是愿意为工作付出,或者是对工作有高标准要求的人。从另外一方面说,有一部分领导也喜欢看到员工为了在自己面前表现而故意为之,满足自己作为领导的虚荣心。
在职场中,最吃香的员工在我们印象里是那种没事就跑领导办公室,邀功或者展示自己的人,但是归根结底是我们在工作中要有成绩,否则再多的拍马屁都是徒劳的。
在这里有四句箴言给大家:
第一,工作结果是根本;
第二,职场沟通会加分;
第三,表功领导是关键;
第四,自我成长是灵丹。
在职场中,你会发现我们最终靠的是自己,不要指望别人,自己能力强了,领导自然会看到,同事也会对你心服口服。在职场中不要把事务看得太重,也不要把人情看得太重。接受职场中的不公平,你会过得更好。
加班是一种工作态度,,抛开临时性加急工作,如果天天加班说明公司管理是有问题的,要么是任务设定不合理,要么是人员配置不合理,要么员工整体素质能力不匹配等等,这是对公司有很大影响的。
我觉得不能只看表面,企业要生存要发展就必须正视存在的管理问题。长期加班可能公司省了,但从长远看严重打击了员工的积极性,很多公司没有加班费,也是违反劳动法的。这样的员工队伍是不稳定的,势必给企业经营带来很大风险,包括员工流失率,工作失误等等。
我作为领导一般不会要求加班,但日常工作安排个计划要做好,以提高工作效率为目标,而不是假装加班损人不利己。通过人员优化培训和合理的计划工作安排及监督来保证工作目标,这样既完成了工作也让员工的利益得到保障,对企业和员工都是好事情。
那只能说明这名领导的管理能力值得怀疑。
首先,从员工的需求而言,工作和生活构成了人生。
整天无谓的加班,使员工不能陪伴家人,不能为家庭承担更多的责任,长此以往,会影响家庭关系,甚至会导致离婚,反过来一定会影响工作。
其次,从公司的运营而言,必须树立成本观念。
员工加班,势必会消耗水、电及其它资源,如果不能创造价值,就会为企业造成负担。
第三,从法律角度讲,员工加班是要付加班费的。
这无疑又增加了企业的成本。如果不付,则违犯了《劳动合同法》,会面临法律风险。
因此,一个聪明的管理者应该主张提高工作效率,在有限的时间里创造更多的价值,而不是以占有员工的业余时间为荣。
(文中图片均来源于网络)
刚刚换了工作,深有体会
坐标北京,性质电商,确实比传统企业忙,一天在岗10小时,每天每人都在不停地运转,什么事都是急急急
但一般到七点半(正常下班点)后,就没什么急事了,不急的事干到天亮也干不完,
但部门领导三天两头含沙射影,洗脑下属,年轻多付出,今日事,今日毕,多学习,多干会
第一,有些时候加班确实有紧急事情要处理,但不多
第二,公司对部门有考核,部门整体/平均工时如何,太低了部门领导没面子
第三,员工演给部门领导,部门领导演给大领导,一级骗一级,虚假勤奋
你觉得形式主义的加班,只为迎合领导有意义吗?
首先只是你的认为形式主义,只要是加班,就有加班的意义,就像有种冷,是你妈认为该穿秋裤的冷,你觉得应不应该穿呢?加班不都是为了工作,有一种加班是领导认为需要加班。另外一种,是工作需要的加班,都有意义。
有没有意义来自于你在哪个阶层,如果你就是部门领导,干多了形式化的事,明白了其中的道理和诀窍后,等将来有一天当了大领导,你肯定会乐此不疲的。如果你只是个员工而且从来没考虑过当领导,完全有资格说:形式主义的东西害死人。作为老百姓其实都反感为了迎合领导而产生的各种形式主义,其实领导们大多也是从基层爬上来的知道这其中的情况,那为什么还是屡禁不止这种行为呢?因为这是向上级和他人展示自己最直接最有利的方式,这种展示包含着钱、权、利的隐晦交易。所以大家都在心照不宣的玩着这些游戏,你不想玩,简单啊!出去就好了。
所有的形式主义都有背后实际意义,只是把实际的目的扩大表面化装样子,形式主义的加班就是人在心不在,人在岗不在,只是有这么一个人在公司在老板眼皮底下在做事,如果只是为了迎合领导绝对没有意义。
但是,具有自动自发工作努力上进的人绝对不会走形式主义,换个角度人是需要约束的,需要框架和制度管理的,加班作为管理方式就和读书时候的晚自习一样,总有学生还在学习讨论在学习环境和气氛中。如果正常上班效率为60%,加班为10%,从对公司运营角度多少有贡献,对员工完成工作任务推动工作进度多少有点意义。
再则,是否有加班费,也是关键。只有约束没有鼓励的加班制度要求,只会逼走人。
领导,难做,深有体会。